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Vos connaissances en démocratie citoyenne

Rene Philippe Viens
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Vos connaissances en démocratie citoyenne

Messagepar Rene Philippe Viens » mer. mai 04, 2016 8:26 pm

Quelles sont vos connaissances en démocratie citoyenne ?

Expliquer ce que vous savez ou penser de la vrai démocratie citoyenne ?
René Philippe



Maxime Gingras
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Re: Vos connaissances en démocratie citoyenne

Messagepar Maxime Gingras » ven. mai 06, 2016 10:38 pm

Bonjour René Philippe,

Merci d'avoir lancé un sujet qui s'annonce passionnant.

Je dirais que "démocratie citoyenne" est un pléonasme: la démocratie est nécessairement citoyenne, populaire, sinon ce n'est pas de la démocratie!

À moins que tu veuilles parler de la démocratie en société par opposition à la démocratie dans une organisation comme la nôtre, par exemple!

La démocratie, c'est le pouvoir au peuple, autrement dit le pouvoir de personne en particulier. Mais alors qu'est-ce qui distingue la démocratie de l'anarchie, si ce n'est que ce dernier concept évoque le chaos en raison d'un brainwashing collectif, mais pas la démocratie, qui évoque l'ordre, surtout la fausse démocratie qui mène actuellement le monde avec le règne sans partage des élus qui ont "les deux mains sur le volant"?

"En démocratie, le peuple n'a ni tort ni raison: il décide." (Antoine Chollet, Défendre la démocratie directe)

Mais le peuple, c'est quoi le peuple? Comment se gouverne-t-il lui-même, sans autorité qui lui est supérieure?

Le peuple se gouverne lui-même en étant à la fois proposeur et votant. S'il est seulement proposeur, il est dans une pseudo-démocratie consultative où ceux qui le dirigent font bien ce qu'ils veulent de son avis.

S'il est seulement votant, le peuple est dans une autre forme de pseudo-démocratie, où il est toujours en réaction par rapport à ceux qui le dirigent. Il n'a pas la liberté de se poser lui-même les questions qu'il veut. Il se prononcera sûrement sur des sujets sans importance et n'aura aucune prise sur tout ce qu'on lui cache, en plus de ne pouvoir proposer quoi que ce soit de son propre chef. Il se fera manipuler par des questions tendancieuses.

Le peuple doit voter sur ce qu'il propose lui-même. S'il n'est pas à la fois proposeur et votant, il est dans un simulacre de démocratie.

On comprend comment le peuple peut voter, mais comment "le peuple" peut-il proposer?

Le peuple proposeur, c'est n'importe qui.
Le peuple votant, c'est tout le monde.

Et une démocratie organisée fait en sorte le peuple soit harmonieusement proposeur et votant!

Si n'importe qui peut proposer sur tous les sujets, il faut limiter le droit de chacun de le faire. Il faut miser sur la qualité des propositions et non sur leur quantité. Il faut favoriser la diversité des proposeurs afin de profiter du génie collectif au lieu de s'enfermer dans le mode de pensée de quelques-uns.

Et si tout le monde peut voter, il ne faut pas s'attendre à ce que tout le monde vote tout le temps. Il faut déterminer des quorums et d'autres balises du genre.

Bref, il faut s'organiser.

Si vous avez bien suivi le raisonnement, vous comprendrez qu'on ne pourrait accepter comme démocratique une assemblée constituante, même tirée au sort, qui consulte le peuple proposeur pour ensuite proposer une constitution au peuple votant. Les tirés au sort ne doivent pas agir à titre de filtre entre le peuple proposeur et le peuple votant. C'est un autre leurre démocratique, encore plus subtil que les autres susmentionnés, mais un leurre quand même.

Non, les tirés au sort de l'assemblée constituante auront pour seul mandat d'orchestrer le processus dans lequel le peuple est à la fois proposeur et votant. On pourrait aussi envisager que les tirés au sort de l'assemblée constituante auraient pour mandat de mettre en forme finale l'ensemble des propositions venant du peuple et adoptées par le peuple.

Ça, ce serait une véritable assemblée constituante par et pour le peuple, et non une assemblée constituante qui se substitue au peuple.
Maxime Gingras
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Re: Vos connaissances en démocratie citoyenne

Messagepar Maxime Gingras » ven. mai 06, 2016 10:45 pm

Je dois ajouter: les tirés au sort, même s'ils mettent en forme finale la constitution, doivent être des amateurs. Pas de juristes, professionnels de la politique, pas même de rédacteurs, sauf à titre d'experts consultés (vous voyez le renversement du pouvoir: c'est l'expert qui est consulté, pas le peuple).

Autre point: le peuple saura quelles propositions il a adoptées et pourra refuser ou accepter la constitution mise en forme finale en fonction de ce critère. Est-ce que la constitution reflète bien la volonté du peuple?

Si oui: c'est la fête, et préparons-nous à devoir défendre notre constitution citoyenne, car il y a des puissants dans le monde qui n'ont jamais aimé ça, les peuples qui s'affranchissent. Parlez-en aux ennemis des Américains.

Si non: tirons rapidement au sort une autre assemblée constituante qui fera le travail de bien mettre en mots la volonté du peuple.
Maxime Gingras
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Rene Philippe Viens
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Re: Vos connaissances en démocratie citoyenne

Messagepar Rene Philippe Viens » jeu. juin 02, 2016 3:30 pm

Merci Maxime de ton commentaire qui aide vraiment à comprendre des détails important et j'espère que beaucoup de membres vont venir dire leur avis ici, c'est super d'avoir ce forum !!!!
René Philippe


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